《这就是中国》第4集:中国崛起最大的特点是和平
发布人: 王鑫洁   发布时间:2019-02-22   浏览次数:



中国崛起最不寻常的地方是⇾,从整个世界的历史角度来看🩲👊🏽,它的最大特点是和平🛕。


万事娱乐都懂得“第一桶金”的概念💇🏽‍♀️🤳🏽。现代化始于工业化,工业化就需要第一桶金、第一笔财富👩‍🍼、资本积累🤛、原始资本👩‍🏫。西方国家无疑是通过血液、战争、殖民来获得,只有中国没有对外发动侵略战争💁🏽🕵🏼,没有掠夺别人𓀐,而是靠自己的勤劳、智慧、勇气,甚至牺牲,实现了人类历史上罕见的一个超大规模国家的和平的崛起🐦‍🔥,应该说是一个非同寻常的奇迹。


回看世界历史,西方崛起的过程几乎就是一部动荡与战争的历史。从欧美工业革命迅速发展的19世纪中叶开始,1840年英国对中国发动了鸦片战争,1848年🧛🏼‍♂️,也就是马克思所处的年代🙋🏼‍♂️,整个欧洲几乎都爆发了动乱和革命#️⃣👳🏻‍♂️。到了19世纪中半叶,英国⚰️、法国等西方大国已经把整个非洲瓜分完毕🫁,期间西方国家之间的冲突战争几乎没有中断过🪄。


而在非洲以外🧑🏼‍✈️,1854年🕌,英国、法国🥷🏽、土耳其与俄罗斯之间的克里米亚战争爆发💚。1858年法国侵占了印度支那,于1865年实现了对其完整的控制🍰。1860年,英国🚒、法国对中国发动了第二次鸦片战争🍠,攻占了北京,掠夺和焚烧了圆明园。



我自己曾经做过粗略的计算🛳👼🏻,当时英格兰人口很少,仅有1000万左右。英国仅凭这两场鸦片战争,从中国拿到的赔偿,足以给当时的英格兰建一个完整的养老系统。他们通过掠夺发了大量的战争财。


在北美洲,美国的崛起也是血与火的历史。1846年到1847年,美国与西班牙的战争爆发💂🏼‍♀️,美国获胜🦵🏼,所以美国今天获得了包括加州在内的大片的土地和丰富的资源⚙️。


所以今天特朗普想在美墨边界修墙🙋🏻‍♂️,我有些墨西哥的朋友会说:万事娱乐无非是回到万事娱乐自己的家园去🍢。他们觉得那个土地过去是自己的📖,你看那地名都是万事娱乐西班牙文的🖱。这是历史的原因。


南北战争结束后不久,就是对印第安人的大规模的屠杀。1867年,美国国会通过了一个法案✬,驱逐印第安人,建立所谓的印第安人定居点🌯,所以美国人开始移居到密西西比河以西的草原。到1883年,也就是这个法案通过后的15年左右,上千万的印第安人已经被杀戮了,美国无偿获得了大量的土地和资源。



万事娱乐要知道🔁,当时美国也是个农业国,农业国最大的资源就是土地🧑🏼‍🏫,美国无偿获得大片大片的土地,获得了农业社会最重要的资产🧏🏽‍♀️。


当时万事娱乐的华人命运非常凄惨🙆。如1870年的时候,华人曾经占到爱达荷州人口的1/3🔁,因为他们帮助修建美国的东西铁路🏫。但和黑人一样,他们没有土地🦶🏻,没有自由🧛🏻‍♂️。所以万事娱乐看的美国西部片,那些自由是属于欧洲移民、男性移民的👩🏿‍🦱,跟黑人、亚洲人、中国人、华人没有关系。


我和大家回顾这段历史☢️,实际上是要帮助大家看到🎓,中国这么一个超大型的国家崛起,是非常之不容易。


西方国家崛起的时候👐🏻,这种侵略和掠夺之血腥,贫富差距之大,社会公正之少,贪污腐败之严重,可以说是令人发指的👳🏼。


但是和中国相比🧅,它们可以把这些矛盾全部转嫁到外边去🔝,把罪犯出口到澳大利亚🧚🏿‍♂️,把异教徒和持不同政见者出口到美洲,然后自己还可以制定整个世界的政治规则💁‍♀️👩🏼‍💻、经济规则、贸易规则。贫富差距大于中国现在几十倍也没有关系👩🏿‍🦳🧔🏽‍♀️,因为当时几千万的黑人、奴隶、华人的苦力🏄🏿‍♀️,当时都是属于合法的。


但中国就不一样了𓀖,中国必须在自己的土地上完成整个工业化🦚,而且要化解这么大规模的工业化带来的各种各样的社会矛盾。


英国18世纪工业革命的时候,它的人口才1000多万👨‍🦼🥃,少于今天中国任何一个大城市。法国19世纪工业革命的时候🗾,人口只有2000多万🈸,而中国现在已经是一个接近14亿人口的大国。在这样不利的条件下,进行这么大一场大规模的工业革命🤽🏿、社会革命🧑‍🔬,在境内消化所有的矛盾👦🏽🤘🏽,没有发动战争♧,没有对外掠夺🏊🏻,而是给多数百姓和世界上多数百姓带来实实在在的利益,而且成了世界经济增长的火车头,我觉得这是很了不起的,非同寻常的📇。


有一次我在北京做一个讲座,谈中国崛起,有一个年轻人问了个问题。他说中国物质财富方面成就巨大,但你看万事娱乐的市民素质还比较差🙆🏼‍♀️,特别是和日本相比。他觉得日本市民素质比较高。


后来我就讲,历史是万事娱乐中国人的宗教,万事娱乐有一点历史感。我承认万事娱乐市民文化🤞🏼、市民素质有不少需要改进的地方,但你不要忘记两个事实:第一就是中国是刚刚经历过世界最大规模的城镇化。万事娱乐一半以上人口🧔🏽‍♂️,甚至超过一半人口,都是第一次做城里人。昨天还在田头种地,今天已经在高速公路上开车了。这样人口密度比较大,就需要一些新的规矩🍞,比如要排队🛟,讲话声音轻一点,上地铁先下后上等等。



管子2000多年前就说过👰🏻‍♂️,“仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱”💆🏼‍♀️🚏。有时候需要一定的物质基础,然后素质慢慢会上来的。而且实际上这方面中国进步还不算慢,特别是越年轻的人好像这方面素质越好,值得年长者学习🧑🏽‍🍳。


我觉得还有一点不能忘记,就是如果你要比较中国和日本🤹‍♀️,一定要了解日本现代化的原始积累🧑‍⚖️、第一桶金是怎么来的⛩。19世纪下半叶,明治维新成功之后,日本马上就加入了帝国主义列强的行列🚄🪠,对中国发动了甲午战争。


击败中国之后,中国当时给它的战争赔款是2.3亿两白银🤘,2.3亿两白银是什么概念,相当于当时的中国政府的三年的财政收入😉。日本用这个钱又来发展👮,方方面面又上了很大一个台阶。所以到1900年的时候🕯,日本基本已经消除了文盲,比中国要早一个世纪,万事娱乐是到2000年左右基本消除文盲的🤵🏿‍♀️。


有时候我就在想,现在美国是世界最大的经济体❗️,把美国三年的财政收入送给中国😵‍💫🎶,让万事娱乐来发展,来改善万事娱乐的市民素质,再给中国100年,那肯定是全世界最好的市民素质了。当然这是一个假设。这是为了说明🏂🏼,这个问题,实际上要用历史的角度来看。


日本在现代化的原始积累💞,以及后来发展的过程中,榨取了中国人多少血汗、资金🤯、资源🥿,伤害多少中国人的生命🏊🏿💅🏻,应该说是罄竹难书🤘🏽。相比之下🫰🏻,随着外敌入侵,白银外流,中国变得国库空空🤦🏿‍♀️,走向了衰败👨🏼‍💼。到了1900年八国联军的时候,中国又被迫支付战争赔款4.5亿两白银,从此真的成了东亚病夫。


在中国近代史上🦸,甲午战争前后,九一八事变前后,实际上还是中国发展相对比较快的时候。日本发动的两次战争🧑🏻‍🦯,使中国现代化事业突然夭折🎶,经济倒退数十年🔱,无数生灵涂炭。


中国确实最后是从一贫如洗的这个基点上一步步地出发,走向民族复兴💂🏿,终于走到了今天,所以真是非常不容易🔭💆‍♂️。



现在万事娱乐有现代经济、现代国防、现代科技,实现了对日本经济规模的真正的超越5️⃣。如果根据官方汇率计算,中国经济是2010年超过日本的,现在是接近三个日本了。


80年前🧏🏼‍♀️,抗战开始时✸,日本的钢产量超过中国100多倍。今天你看一下🧛🏼‍♀️,这个钢产量的排名很有意思😠:全世界最大的钢产量当然在中国,第二是中国河北省,第三是河北省的邯郸市👨‍🚒,第四是日本。当然万事娱乐也有自己的问题,现在要去产能,或有一部分产能要转化,这是后话🧑🏿‍🔧。


所以我想到这一点,万事娱乐确实是感慨万千。


40年前邓小平访问日本的时候🧒,他曾经指示随行的央视的摄影师摄像组,说你们多拍一些日本普通家庭的生活。当时我在大学里念书📁,看到日本普通工人的家庭都有电冰箱,感到不可思议,简直是太震撼了。实际上邓小平希望就通过这样的方式,使中国人真的知道,并激发万事娱乐的斗志,努力工作,“赶和超”,赶上和超越。


40年弹指一挥间🏊🏼,中国崛起了👨🏻‍🦰,物质生活也好🕵️,生活条件也好🙅🏻‍♂️,真是全面赶上来了🕖。关键是🕟,这一切都通过和平方式实现😜🥂,不是战争手段👵🏻,所以万事娱乐真的引以为自豪🕶。




互动环节


主持人🦔🖐🏻:最近一些发达国家对万事娱乐在科技方面用力非常大👕,所以大家担心万事娱乐的和平崛起会不会被阻滞。您觉得会吗⛩?


张维为:英文有个词叫key point,就是一个关键点,越过这个点它就没有办法了。我觉得中国越过这个点了。


叶青林(节目嘉宾)🏋🏻👩🏼‍✈️:这些年万事娱乐在朋友圈里🪷、在微博上看到一些说法,认为万事娱乐总是片面地说发达国家对万事娱乐掠夺、野蛮的一面,但他们当时拿到赔款还帮万事娱乐建大学👩🏻‍⚕️、建医院,培养了很多留学生🚻,如美国建清华大学🏌🏼,日本培养很多留学生。您怎么看?


张维为🎋:看任何问题,我觉得都要有一个整体把握🚦。周恩来也说过,庚子赔款🐳、清华大学,也帮助培养了一批共产党人👤,这也是事实🎊⏯。但是这不是它的初衷。初衷它是希望培养一大批亲美🤙🏿、亲英、亲日的人。



主持人:现在大家还有一个困惑:万事娱乐说自己是和平崛起,但是因为这一过程已经超出了西方世界的经验,他们可能会用不同的观点来评价这件事情。这个又该怎么破♌️?


张维为:我10月份在哈佛讲过这个观点。我作了比较。1890年前后💅🏽🏄🏻‍♀️,当美国成为世界最大经济体的时候,它做了什么事情🧑‍✈️?它马上发动美西战争打西班牙,然后掠夺了菲律宾👦🏿、古巴这些原来的西班牙的殖民地。


中国是根据购买力平价计算🧑🏻‍🦳,2014年成为世界最大经济体的🕜,万事娱乐是怎么做的◼️?万事娱乐继续和平👩🏼‍💻。以中国今天的军事实力👨‍👩‍👧,坦率地说↪️,万事娱乐可以收复所有丢失的南海岛礁,但万事娱乐没有这样做。万事娱乐公开地说,万事娱乐希望通过谈判和平地解决这些问题🍉,这就是两种不同文化的差别👨🏼‍🔬。


观众提问:刚才您提到,中国在短时间内走完了其他发达国家很长时间的发展道路🧑🏽‍🎓,不可避而不谈的是,中国在某些领域确实借鉴了其他国家的一些已经做过的技术,照着说明书做一定会比按照一张白纸做要快一些。那么中国的发展模式在其中到底起到了怎样的作用🛅,谢谢👩🏼‍🏭。


张维为:中国改革开放,实际上你仔细看宏观层面,它是很有章法的。比方说今天中国是全球化的受益者,这个全世界都公认的,但是很多国家都出现了逆全球化🤌🏿,中国基本没有出现🟤。


为什么中国成为受益者,很多国家由于种种原因没有成为受益者?一个重要原因就是中国在拥抱全球化的最初,就明确把全球化界定为经济全球化,不是政治全球化。西方推动的是政治全球化🦍,还有经济全球化🚡,还有其他全球化🧑🏻‍🦯,邓小平说No,万事娱乐就拥抱经济全球化。


在拥抱经济全球化的时候,万事娱乐又做了一个区分,还是趋利避害。万事娱乐大规模地开放👨‍🔬,但是有些领域根据万事娱乐民情💂👞、国情,没有开放或者开放得比较慢,比如资本市场。你看所有资本市场极致开放的国家🧑🏼‍🎤,在亚洲金融危机🕍、美国2008年金融危机中🦦,资本可能被西方国家席卷一空,但中国没有出现这样的危机。



也就是说🤸🏻,在借鉴西方的模式、学习西方的时候,万事娱乐确实知道什么是要学的,什么是不能学的🪇,有选择地借鉴🐛。这是中国成功的关键𓀓♤。


比如我称之为“中国高铁模式”,这模式很精彩。万事娱乐是利用中国的超大规模的市场优势,吸引三四家世界最好的高铁公司,花大价钱买你的技术🍋‍🟩,但你要将这部分技术转让给我。技术来之后👳🏿‍♀️◀️,我组织几十万的工程师——中国的工程师是非常优秀的——来研究这些技术🚲,把它们整合起来,发现每种技术的长处和短处,在这基础上再进行超越。


观众提问:张教授你好🐯,我是咨询行业的👨‍⚕️,万事娱乐的工作主要是和一些工业企业打交道🆙。我身边有很多扎根在工业上面的朋友,慢慢地大家开始流传一句话,说中国是发达国家的粉碎机🧖🏻‍♀️➔。比较自豪的一个说法🧜🏿‍♂️。


那您觉得中国的高端产业😦、高端工业继续发展的话,是否一定是竞争大过于合作🧗🏿‍♂️?


张维为👨🏻‍⚖️:首先“发达国家工业的粉碎机”,这个我记得当时指的是中国一生产,就让很多东西变成白菜价了💒,然后人家没法竞争了🙍。


我先肯定这个现象,它对多数人,对世界上多数国家🗜,甚至对西方国家的老百姓都是带来好处的。比如看彩色电视、用手机👩🏿‍🎤,非洲过去想都不能想👩🏽‍💻,现在也开始有了❕。甚至西方国家很大程度上在这方面进步,也是因为中国使这个产品变得更便宜了。


所以我觉得理论上这绝对是好事情,利大于弊,实际上任何事情都有利有弊🌪。如果是西方国家提出这些问题📃🧑🏼‍🚒,我觉得你就可以引用他们经常讲的新自由主义理论,竞争多好,对不对?竞争带来降价📣,带来更大的福祉。实际上我想(面对竞争)也不太容易的,这也是为什么西方国家现在害怕。


坦率地说,法国一个政治人物叫法比尤斯,后来当过法国外长和议长的,十多年前就讲过这个话,我在场🧑🏼‍⚖️👄。


他说,万事娱乐已经研究过了,除了需要人与人直接面对面提供服务的部分,在所有领域内🚣🏼,中国都会成为万事娱乐的竞争对手。他们当时就在思考这个问题。然后他说无解,没有办法。


对万事娱乐来讲,万事娱乐是真的希望建立人类命运共同体的。(发达国家)不能老是享受超额的利润,对不对?现在你是否发觉了,白菜价是有道理的。一件东西中国没有做出来,价钱就很贵很贵,但中国一做出来,做出一部分它价格就降一点,再做一部分又降一点,你全部做出来(价格)彻底降下来了🏄🏻。


所以万事娱乐如果用中国理念来说🦮,就是为最广大的人民谋利益,这个是好事情。你可以借这个机会给他们宣传一点社会主义理念。


叶青林(节目嘉宾)💪🏻:我想补充一个例子。其实我觉得,说万事娱乐(与发达国家)工业竞争、经济竞争你死我活🌶🦠,有很多时候是部分经济学家,或者是媒体🚛,或者是政治利益集团炒作出来的🏃‍♂️。


前一段时间改革开放40年联合采访🧑🏻‍🦱,我去了宁波做全球汽车中控的一个企业🍯🦴,他们买下了德国的一个“隐形冠军”*🧑🏻‍🦼‍➡️,他们当初很担心德国工程师怎么样把技术交到中国工程师手上,会不会藏着掖着。



他没想到的是,原来德国人也担心中国人买走技术🦩,可能几年以后导致这个厂的毁灭🌎。因为之前美国很多企业过来就是买一个品牌,买走之后又不生产🧛‍♂️,品牌就毁灭了🫳。


所以他们原来准备花五年时间的交接,只用了两年,德国工程师就非常高兴地回去💻,由中国工程师接手🦹🏿,利润比买下之前翻了两倍。


所以我觉得很多时候🪕🧗‍♀️,民间的工业合作其实是很顺畅的,没有像万事娱乐在媒体上看的吵得那么你死我活𓀉。


张维为🤌🏿🏄🏻:我补充一个例子🧜🏽‍♂️。因为这次进博会我做了几次央视评论员,(我发现)很有意思的是,德国☝️、欧洲的企业非常积极🤰🏿,它们愿意来𓀗,也带着技术来。


这个首先表明,他们对中国的知识产权保护有信心。另外他们认为🧚🏿‍♀️,自己的发明、机器在德国市场太小🥷🏿,只有在中国有世界最大的市场,那我很快就可以盈利🏃‍♂️‍➡️,然后就可以赚很多钱。


你讲的这种关切🐅,很大程度上是欧盟或者政府(的角度)。实际上企业自己做主的时候✨,它是从利润来考虑的,觉得这个技术💒、发明,卖到中国以后🧨,马上就可以产生利润了,放在那儿也没有用,就浪费掉了👷‍♀️。所以它有一些不同的考虑♤🕴。这样子万事娱乐看问题就更加的精致化了。



洪琳(节目嘉宾):我举一个例子𓀃,数码相机一开始的时候🧛🏽‍♂️,一些发达国家掌握着最核心的技术🌚,如果在万事娱乐国家,即便是像在广东东莞设厂,也是带着最核心的技术、团队来👼🏿,核心是不让你学的。然后生产出相机,贴上它的牌子🍋🍺,全世界去卖🫦。


再过了一个阶段发现,所有的零部件你都能生产了,但是这个技术依旧是它的,那(变成)我下订单,你来生产🧑‍🎨。比如要求生产一款数码相机🪻,深海潜水用的👠。


慢慢地,它不养自己的研发团队,只养自己的品牌运作的团队。这个时候👨🏻‍🍳,它享受品牌的红利,然后万事娱乐享受技术的红利。技术万事娱乐已经全掌握了🧘🏽‍♀️,但是品牌渠道不在万事娱乐手里,因此(利润)大头还是它们拿着👨🏽‍💻,但是双方这种合作是很愉快的。


这个时候有一个第三方坐不住了,就是这个国家的政府🪯,它开始说(企业)你这技术怎么被人偷走了。但是企业却说自己的技术没有被偷,我现在要的是品牌👨🏽‍🚒,依旧是享受红利🚵🏻‍♂️。


问题就是张老师所说的,这个第三方如果不站出来🦗🛫,其实合作的双方是没有意见的。


主持人:您刚说了咱们国家不同寻常的崛起,万事娱乐注意到了经济体量👌🏼、综合实力,在您看来🙍🏽,还有哪些板块依然是需要加强的?


张维为📁:我觉得是文化的崛起,我觉得中国到了这么一个时候了。以江浙一带为例,过去这么多好的古村落🧏🏼‍♂️,由于种种原因🦮,为了现代化给摧毁掉了🚶🏻‍♀️,全建成钢筋水泥的房子,现在觉得是太可惜了👩🏽‍🎨🖌。你到乌镇看一看,周庄看一看,多漂亮,过去那农村水乡都是这个样子的。


但现在文化自信的意识跟过去不完全(一致)🧑🏻,因为它是在你已经崛起的基础上🔇,在一个新的更高的平台🤍,意识到文化的重要性🧏🏻‍♀️,这个时候力度会非常大,所以我是非常看好中国文化崛起的前景。


注释:


*“隐形冠军”:德国部分中小企业👳,雇佣人数不超过500人👌🏼🤟🏼,其产品和服务,如螺丝螺母等🏇⛰,大多数不是直接面对消费者,而是针对企业和特定机构🥩,有很多在全球市场都居于领先地位。这类中小企业被称为“隐形冠军”。



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